与王石对谈:城市碳中和社区极具推广潜力

作者(诺圻资本主席王干文 Jason Wong)近日到访生物圈三号,与万科集团创始人、万科公益基金会理事长、深石集团创始人王石先生对谈。作为中国自然保护与碳中和社区的引领者,王石先生就他近年来创立的生物圈三号,深度参与的COP大会及全球应对气候变化合作等话题进行访谈交流。以下是此次我与王石先生的交流内容:

      

   万科开拓生物圈三号绿色建筑

Jason:我自己是PE(私募基金)出身,近十年来又专注于SPAC业务,ESG一直是我重点关注的领域。去年我也有幸出任福布斯中国ESG创新企业评选峰会评委会主席。 

王石:《信报》卓有声誉,我知道《信报》有很多非常不错的专栏,比如林行止的专栏。我自己对经济学的认识最早是从张五常的《卖桔者言》开始,《卖桔者言》即是由张五常于《信报》的专栏文章结集而来。《卖桔者言》由浅入深,举一反三,让人看到了非常不一样的经济学介绍。没想到后来和张五常,以及他的导师高斯(Ronald H.Coase)成为忘年交,在高斯百岁生日的时候,我受张五常委托,与多位中国经济学界人士组成的代表团一起前往芝加哥大学看望。 

Jason:你在20年前就已经带领万科做绿色建筑,万科后面也成为绿色建筑的标杆企业,此次你又二次创业打造一个碳中和社区——生物圈三号,是什么样的原因促使你创立生物圈三号?

生物圈三号·大梅沙万科中心近零碳社区

王石登非洲雪峰感悟气候暖化

王石:简单分享一个故事。2002年的时候,我开始攀登世界七大洲的最高峰,其中一座是非洲最高峰的乞力马扎罗山,原本乞力马扎罗山顶应该是终年积雪,但我们登顶时却没有看到雪。为什么会这样?原因很简单,全球气候变暖,乞力马扎罗山已经变成季节性雪山,雪季一过冰川积雪就融化了。融化之后可能就是各种洪水、自然灾害,对下面东非四五千万人口的水源与生活造成很大影响。这个事情对我触动很大,因为万科本身是从事房地产建筑业务,那我就在想能不能采取绿色低碳方式来做房地产建筑。最早我是找到绿色和平组织北京代表处,寻求这种NGO组织的专业支持,万科自此走上绿色建筑的发展道路。

谈到绿色和平组织,不由得让我想起世界自然基金会(WWF)和香港米埔自然保护区(米埔)。九十年代初,深圳机场最初选址其实更靠近市中心,是在米埔的对面,也就是现在的福田红树林自然保护区位置。那时候香港报纸就说,如果机场建在那,候鸟的栖息就会受到影响。这在当时给我留下非常深刻的印象。20年之后,万科在2013年发起了深圳红树林基金会。

基金会成立之后,因为米埔自然保护区也是红树林湿地,我就组织基金会工作人员到米埔去参观学习,与米埔建立了友好关系,基金会的很多保护措施,包括大部分教学的书籍都是从米埔借鉴过来。应该说,香港早期对深圳的影响不仅仅是体现在经济、投资层面,还体现在生态保护等方面。借助《信报》的平台,我要由衷表达对香港生态保护方面的感谢。

Jason:非常感谢你把这段历史说出来,很多香港人可能都已经忘记。米埔现在成为400多种雀鸟、400多种脊椎动物、超过320种植物,以及品类丰富的昆虫、水生生物和谐共存的湿地乐园。

王石:刚才谈到基于什么样的原因去做生物圈三号,或者说受到什么样的影响,从企业家自身的使命,包括受到香港的积极影响及NGO组织的启发,绿色低碳、自然保护和碳中和一直以来都是我比较关注的。我是2011年开始在美国访学,历时两年半,那个时候就受聘担任WWF美国理事会的理事(两届),聘用理由之一即是基于我在引领生态环境保护方面的努力。

展现城市与大自然和谐典范

Jason:生物圈三号是一个非常大胆且有意义的一个尝试,致力于把城市和大自然做到一个平衡,还要推动实现碳中和。我们知道生物圈三号在很多技术与功能服务上有突破,比如微电网、零废物循环机制,以及生物多样性等,可否先介绍一下生物多样性的做法?

王石:生物多样性很多人的第一反应是保护稀有野生动物,例如熊猫等。万科在这方面也做了很多努力,就如参与发起「珠峰雪豹保护计划」。不过,我们谈生物多样性不应只局限于野外、自然保护区,事实上城市也同样重要。我们刚才谈到候鸟问题,城市建筑很多是透明的,如果在候鸟迁徙的路线上,可能候鸟很容易就撞上死亡。还有很多我们看不到的,包括留鸟等。

生物圈三号在设计上,就给黄鼠狼、小狐狸这样城市中可能存在的野生动物留了通道。

生物圈三号园区一角

我们还在建筑楼顶花园中养蜂,以及开辟了坡地作为蝴蝶谷,种植一些蜜源植物吸引蝴蝶。

生物圈三号屋顶花园

Jason:原来是这样,在社区相对小的地方,能够做到这样真的不容易,值得香港借鉴。我知道生物圈三号在9月底尝试阶段性开园,这里很快将成为打卡地,我们刚才过来还看到央视的团队在拍摄。开园期间,中国首家麦当劳的「四零餐厅」(零碳,零能耗、零废弃物和零水耗)在这里迎来开业。生物圈三号是否就「四零餐厅」提供了技术支持,可否借此分享生物圈三号零废物循环机制的做法,以及如何做到100%绿能。

 

超前20年做垃圾分类回收

 

王石:谈到废物循环回收,大家很自然联想到垃圾分类。实际上,万科至少提前20年就做垃圾分类,当时是比较超前的,基本上只有万科的物业一家在做,所以城管部门最终其实还是集中收走了,但我还是坚持让万科的物业进行垃圾分类。纸皮、瓶罐这些有专门收的人,比较难的有机质垃圾,如厨余及园林树枝、树叶,能不能我们自己来做,不让它出小区。一路上就这样摸索下来,厨余就通过黑水虻处理之后转化有机肥、饲料,像麦当劳厨余有机质的东西,在这里就给它处理了。 

生物圈三号的黑水虻餐厨垃圾就地资源化系统

树枝、树叶不是蛋白质,是纤维质。怎么办呢?这里分享个有趣的故事:大概在6年前,我了解到印度对纤维质的垃圾处理得很好,就专门带团去班加罗尔考察,结果人家告诉我们,他们是从中国学来的,采用传统的堆肥技术,只要在4个小时内及时进行处理,不会产生臭味的问题。

老祖宗传统的东西我们再拿回来,现在处理得很好。除此之外,你看我这边洗手间的小便池用的是无水小便池,我这边的水也是完全循环的。

Jason:现在零售企业同样也有ESG和碳中和方面的需求,生物圈三号可以提供很好的支持,这中间有很大的商业机会。 

王石:对!生物圈三号这样的碳中和社区就解决了单体零售店在这方面经济性的问题,你入驻这里我就帮你一起处理了。

 

下一期专栏,我会与王石先生继续探讨生物圈三号的可复制性、王石先生视角下的COP大会和国际应对气候变化合作等相关内容。

 

 

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